Масло
Обсуждаем особенности и правовые аспекты
>> вернуться к списку форумов >> Тюнинг двигателя
>> вернуться к списку форумов >> Тюнинг двигателя
Масло
Создано 15.08.2009 Автор: vienna
Масло:
Какие его показатели имеют реально важное значение:
1. Прочность на сдвиг в паре трения.
2. Стабильность (способность сохранять свойства во времени и под нагрузкой).
3. Универсальность (наличие улучшенных вязкостных характеристик для разных, особенно низких температур).
4. Вязкость – способность субстанции сопротивляться течению.
Вязкость измеряется в сантистоксах (единица измерения названа в честь сэра Джорджа Стокса, британского инженера), или сокращенно – сСт.
Стокс измерял вязкость по времени, которое требуется для того, чтобы утопить в некой субстанции тарированный стальной шарик. Подробности ищите в Википедии.
Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию (как бы для зимы, Winter – W, вот откуда буковка W на упаковке) и при ‘+’ гр. по Цельсию.
Масла имеют индекс вязкости, характеризующий, какие требования тестов САЕ при указанных 2-х температурах оно прошло (для универсальных масел).
10W40 – означает, что при -25 пройден тест САЕ типа 10W, а при 100 пройден тест САЕ типа 40.
«Зимних» тестов есть 6 типов, от теста, проводимого -35 гр. (прошедшее его условия масло будет иметь тип 0W) до -10 гр. (--//--//--//--//-- тип 25W).
«Зимние» типы характеризуют то, насколько, тупо говоря, масло помогает мотору образовывать пленку в парах трения при холодных пусках.
Правильное «зимнее» масло может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный.
Как только произошел разогрев мотора, вязкость «зимняя» перестает иметь какое-либо физическое значение (т.е. это свойство описывает только отдельные аспекты LC мотора)
Это значит, что вязкость масла 5В-40, 0В-40, 10В-40 – в рабочем режиме мотора, уже после холодного пуска – абсолютно одинакова, «зимняя» вязкость тут уже роли не имеет.
«Горячих» тестов есть 5 типов – они индексируются как 20, 30, 40, 50, 60 – и все проводятся при одной и той же температуре в 100 гр. по Цельсию («зимние» - при разной Т).
Также есть тест для выяснения «горячего» значения вязкости при 40 гр. По Цельсию, но он применяется реже.
Индекс «горячего» теста 30 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 9,3 до 12,5 сантистоксов.
Индекс «горячего» теста 40 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 12,5 до 16,3 сантистоксов (в среднем масла такого индекса имеют 14 сантистоксов).
Индекс «горячего» теста 50 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 16,3 до 18,5 сантистоксов.
Индекс «горячего» теста 60 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 18,5 до 24,0 сантистоксов.
Очень важный момент – «горячие» индексы есть условная мера, при разных температурах масло будет иметь разную вязкость!
В качестве примера – значения сСт для «масла с собственной вязкостной характеристикой»* с индексом 40 при разных температурах (количество жижи для тестов бралось одинаковое, все прочие условия были уравнены)
0............................................2579
20..........................................473
40..........................................135
60..........................................52,2
100........................................14
120........................................8,8
Какие его показатели имеют реально важное значение:
1. Прочность на сдвиг в паре трения.
2. Стабильность (способность сохранять свойства во времени и под нагрузкой).
3. Универсальность (наличие улучшенных вязкостных характеристик для разных, особенно низких температур).
4. Вязкость – способность субстанции сопротивляться течению.
Вязкость измеряется в сантистоксах (единица измерения названа в честь сэра Джорджа Стокса, британского инженера), или сокращенно – сСт.
Стокс измерял вязкость по времени, которое требуется для того, чтобы утопить в некой субстанции тарированный стальной шарик. Подробности ищите в Википедии.
Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию (как бы для зимы, Winter – W, вот откуда буковка W на упаковке) и при ‘+’ гр. по Цельсию.
Масла имеют индекс вязкости, характеризующий, какие требования тестов САЕ при указанных 2-х температурах оно прошло (для универсальных масел).
10W40 – означает, что при -25 пройден тест САЕ типа 10W, а при 100 пройден тест САЕ типа 40.
«Зимних» тестов есть 6 типов, от теста, проводимого -35 гр. (прошедшее его условия масло будет иметь тип 0W) до -10 гр. (--//--//--//--//-- тип 25W).
«Зимние» типы характеризуют то, насколько, тупо говоря, масло помогает мотору образовывать пленку в парах трения при холодных пусках.
Правильное «зимнее» масло может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный.
Как только произошел разогрев мотора, вязкость «зимняя» перестает иметь какое-либо физическое значение (т.е. это свойство описывает только отдельные аспекты LC мотора)
Это значит, что вязкость масла 5В-40, 0В-40, 10В-40 – в рабочем режиме мотора, уже после холодного пуска – абсолютно одинакова, «зимняя» вязкость тут уже роли не имеет.
«Горячих» тестов есть 5 типов – они индексируются как 20, 30, 40, 50, 60 – и все проводятся при одной и той же температуре в 100 гр. по Цельсию («зимние» - при разной Т).
Также есть тест для выяснения «горячего» значения вязкости при 40 гр. По Цельсию, но он применяется реже.
Индекс «горячего» теста 30 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 9,3 до 12,5 сантистоксов.
Индекс «горячего» теста 40 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 12,5 до 16,3 сантистоксов (в среднем масла такого индекса имеют 14 сантистоксов).
Индекс «горячего» теста 50 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 16,3 до 18,5 сантистоксов.
Индекс «горячего» теста 60 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 18,5 до 24,0 сантистоксов.
Очень важный момент – «горячие» индексы есть условная мера, при разных температурах масло будет иметь разную вязкость!
В качестве примера – значения сСт для «масла с собственной вязкостной характеристикой»* с индексом 40 при разных температурах (количество жижи для тестов бралось одинаковое, все прочие условия были уравнены)
0............................................2579
20..........................................473
40..........................................135
60..........................................52,2
100........................................14
120........................................8,8
Re: Масло
Создано 14.02.2010 Автор: ankoma
с матором все в порядке))) не че не чечет и не сочиться!!!!
Re: Масло
Создано 14.02.2010 Автор: ankoma
как куда , двигатель ваз 21093и
Re: Масло
Создано 14.02.2010 Автор: POPPY
в какой я хотел спросить))
Re: Масло
Создано 13.02.2010 Автор: Парис Бахмутов
В мотор, не в коробку же такую воду лить!
Re: Масло
Создано 13.02.2010 Автор: POPPY
#17
Андрей Кузьмин
10 фев 2010 в 19:01
я лью зимою 0в 30 кастрол синтетику. а летом раньше лил зиг 10 в 40 полу синтетику . шас на лето буду кастрол залевать 0в 60 синтетику-это куда?
Андрей Кузьмин
10 фев 2010 в 19:01
я лью зимою 0в 30 кастрол синтетику. а летом раньше лил зиг 10 в 40 полу синтетику . шас на лето буду кастрол залевать 0в 60 синтетику-это куда?
Re: Масло
Создано 10.02.2010 Автор: ankoma
я лью зимою 0в 30 кастрол синтетику. а летом раньше лил зиг 10 в 40 полу синтетику . шас на лето буду кастрол залевать 0в 60 синтетику
Re: Масло
Создано 10.02.2010 Автор: Сандра
подскажите какое масло лучше лить в классический турбо мотор
Re: Масло
Создано 02.12.2009 Автор: Сабур
Андрей, олейна это круто однозначно, еще хорошо лить злато или краснодарское... оно даже семачками пахнет... :))))))))))))))))))))))))))
Re: Масло
Создано 01.12.2009 Автор: POPPY
motul 300v 10w40-стопроцентная синтетика на эстерах
Re: Масло
Создано 01.12.2009 Автор: jayzon
Олейна)
Re: Масло
Создано 01.12.2009 Автор: Джесси
Я всегда полусинтетику в двенарик лью, КастролМагнатек 5в самое путевое
Re: Масло
Создано 30.11.2009 Автор: anthony
спасибо!)
Re: Масло
Создано 30.11.2009 Автор: Сабур
естественно лучшее масло - синтетическое.
оно более стабильное и позволяет минимизировать износ при нагрузках.
Но в некоторых случаях - когда мотор сильно изношен, он не поможет...
оно более стабильное и позволяет минимизировать износ при нагрузках.
Но в некоторых случаях - когда мотор сильно изношен, он не поможет...
Re: Масло
Создано 30.11.2009 Автор: anthony
извините за неккоректный вопрос!!! я в смысле синтетику, полусинтетику, минералку))) какое будет лучше? с индексами я разобрался уже в принципе давно))
Re: Масло
Создано 30.11.2009 Автор: Сабур
Денис, понятие "лучшее масло" относительно...
Прочитай статью выше, и много станет понятнее.
Прочитай статью выше, и много станет понятнее.
Re: Масло
Создано 30.11.2009 Автор: anthony
подскажите какое масло лучше заливать дял движка??? и я слышал что есть всесезонное..какие + и - ?
Re: Масло
Создано 15.08.2009 Автор: POPPY
Лёха Давлятшин
15 авг 2009 в 6:37
внимание, вопрос. Какие фирмы выпускают полусинтетические эстеровые масла?-самый известный производитель-MOTUL
15 авг 2009 в 6:37
внимание, вопрос. Какие фирмы выпускают полусинтетические эстеровые масла?-самый известный производитель-MOTUL
Re: Масло
Создано 15.08.2009 Автор: Абдулл
Еще существуют масла на основе полиальфаолефинов (как правило все 5в-50, хорошие 5в-40). Для многих задач таких масел более чем достаточно.
Re: Масло
Создано 15.08.2009 Автор: shell
внимание, вопрос. Какие фирмы выпускают полусинтетические эстеровые масла?
Re: Масло
Создано 15.08.2009 Автор: Сабур
Что делать на "тюнингованых"/овощных машинах?
Брать масло с хорошей прочностью на сдвиг, что-то вроде САЕ «Х»W/40 – верхний «горячий» лимит вполне правилен по сСт для тех температур, которые достижимы на гражданских и тюнинговых моторах.
Нижний предел «зимний» - стоит подбирать исходя из климатических условий места обитания автомобиля в тот момент времени (зимой/летом)
Если живешь/ездишь в холодных краях, то чем синтетичнее масло, тем лучше
(потому что тем тоньше его основа, значит, оно менее вязкое при холоде, чем синтетичные или несинтетичные масла)
Вдаваться в страшные зимние индексы не стоит – уйдете совсем не туда, потому что они исчисляются так – чем меньше цифра, тем меньше вязкость, при одной и той же
забортной температуре 5В течет лучше 10В, и тем лучше, чем 15В, не надо брать масло с большим цифровым индексом!
0В = -35 пройден
10В = -25 пройден
25В = -10 пройден
Т.е. масло 0В при -10 градусах будет более текучим, чем масло 25В при -10 градусах.
Прочность на сдвиг в данной ситуации имеет гораздо большее значение, чем тип масла по роду – минерального или синтетического
Прочность на сдвиг обеспечивается наличием и характером связующих основу масла полимеров
Самые лучшие в этом плане – эстеровые масла, содержат полимер эстер
Лучше взять эстеровое с хорошей прочностью на сдвиг на минеральной основе, чем
«синтетическое» со слабой прочностью на сдвиг, приготовленное на основе модифицированного минерального
Если есть возможность взять полусинтетику с эстером – вообще замечательно.
Брать масло с хорошей прочностью на сдвиг, что-то вроде САЕ «Х»W/40 – верхний «горячий» лимит вполне правилен по сСт для тех температур, которые достижимы на гражданских и тюнинговых моторах.
Нижний предел «зимний» - стоит подбирать исходя из климатических условий места обитания автомобиля в тот момент времени (зимой/летом)
Если живешь/ездишь в холодных краях, то чем синтетичнее масло, тем лучше
(потому что тем тоньше его основа, значит, оно менее вязкое при холоде, чем синтетичные или несинтетичные масла)
Вдаваться в страшные зимние индексы не стоит – уйдете совсем не туда, потому что они исчисляются так – чем меньше цифра, тем меньше вязкость, при одной и той же
забортной температуре 5В течет лучше 10В, и тем лучше, чем 15В, не надо брать масло с большим цифровым индексом!
0В = -35 пройден
10В = -25 пройден
25В = -10 пройден
Т.е. масло 0В при -10 градусах будет более текучим, чем масло 25В при -10 градусах.
Прочность на сдвиг в данной ситуации имеет гораздо большее значение, чем тип масла по роду – минерального или синтетического
Прочность на сдвиг обеспечивается наличием и характером связующих основу масла полимеров
Самые лучшие в этом плане – эстеровые масла, содержат полимер эстер
Лучше взять эстеровое с хорошей прочностью на сдвиг на минеральной основе, чем
«синтетическое» со слабой прочностью на сдвиг, приготовленное на основе модифицированного минерального
Если есть возможность взять полусинтетику с эстером – вообще замечательно.
Re: Масло
Создано 15.08.2009 Автор: Сабур
Приведены значения не универсального масла, т.е. monograde, пишутся без буковки W, еще есть универсальные масла, т.е. multigrade
Не универсальные масла не проходят утвержденных тестов при минусовых температурах, т.е. они проходят тесты при минусовых температурах, но полученные значения вязкости при этом носят справочный характер, не являясь каким-либо стандартом
Универсальные масла тем и отличаются от не универсальных, что способны при минусовых тестах показывать гораздо меньшую вязкость, например не универсальное САЕ 40, как показано в таблице выше, при 0 градусов имеет 2 579 сСт, тогда как универсальное 5В40 с той же плюсовой вязкостью в 14 сСт при 0 градусов будет иметь вязкость всего 800 сСт, что, конечно же, гораздо «тоньше», чем 2 579 сСт у не универсального..
Универсальность масла напрямую зависит от его основы – если примитивно объяснить - самое синтетическое масло и будет самым универсальным, т.е. универсальность масла напрямую зависит от того, на какой основе данное масло изготовлено.
«Горячий» индекс 40 означает, что при 100 гр. масло имеет 14 сСт, но это же масло в поддоне при 90 гр. будет иметь 18 сСт (как будто при САЕ 50), при 130 гр. – 11 сСт (индекс 30)
Моторы не знают, на каком индексе бегает масло внутри!
Любому современному мотору (в общем и целом) при любой рабочей температуре идеально подходит реальная вязкость в 10 сСт
При такой вязкости по эмпирике мотор везде успевает смазаться – во всех своих парах трения.
При большей вязкости, для данного режима работы мотора, пары трения не будут успевать смазаться, при меньшей вязкости – не будут успевать создать пленку на парах трения.
Иным языком, как бы мотор не прогревался, вязкость должна быть для данного температурного режима в районе 10 сСт.
Дело в том, чтобы определить, в каком температурном режиме будет находиться масло в твоем моторе большую часть времени и именно такую вязкость и надо подобрать
Например:
- если мотор греет масло до 100 градусов, то идеалом будет заливать индекс 30 – как раз при 100 гр. будешь иметь искомую вязкость
- если мотор греет масло до 130 гр., то какое масло при такой температуре даст 10 сСт? Ответ – с индексом САЕ в 50
Какие есть здесь закавыки:
- если залили в свой мотор индекс 50, но масло греется только до 100 градусов, то при 100 гр. вязкость масла будет 18 сСт! Это слишком много! Слишком «толстое» масло!
Оно не будет успевать смазать все пары трения с той частотой, как того требуют циклы, по которым происходит соприкосновение в парах трения – не будет доходить до них вовремя.
= потери мощности (на трении), повышенный расход топлива, забив масла хим. продуктами работы мотора
(многие, из которых, кстати, не останавливаются в фильтре, как думают многие, потому что их молекулярный вес слишком мал для того, чтобы быть зацепленными шторой МФ)
- если залили в свой мотор индекс 30, но нагревается масло до 130 гр., то оно будет слишком «легким» - его вязкость будет ниже искомых 10 сСт, будет «свистеть» меж пар трения
Оно не даст пленки в паре трения, достаточно прочной на сдвиг, предохраняющей мотор от потерь мощности.
* для справки – нагревание до 130 градусов – стандартная величина для спортивных моторов (гоночных, чтобы не было иллюзий)
Не универсальные масла не проходят утвержденных тестов при минусовых температурах, т.е. они проходят тесты при минусовых температурах, но полученные значения вязкости при этом носят справочный характер, не являясь каким-либо стандартом
Универсальные масла тем и отличаются от не универсальных, что способны при минусовых тестах показывать гораздо меньшую вязкость, например не универсальное САЕ 40, как показано в таблице выше, при 0 градусов имеет 2 579 сСт, тогда как универсальное 5В40 с той же плюсовой вязкостью в 14 сСт при 0 градусов будет иметь вязкость всего 800 сСт, что, конечно же, гораздо «тоньше», чем 2 579 сСт у не универсального..
Универсальность масла напрямую зависит от его основы – если примитивно объяснить - самое синтетическое масло и будет самым универсальным, т.е. универсальность масла напрямую зависит от того, на какой основе данное масло изготовлено.
«Горячий» индекс 40 означает, что при 100 гр. масло имеет 14 сСт, но это же масло в поддоне при 90 гр. будет иметь 18 сСт (как будто при САЕ 50), при 130 гр. – 11 сСт (индекс 30)
Моторы не знают, на каком индексе бегает масло внутри!
Любому современному мотору (в общем и целом) при любой рабочей температуре идеально подходит реальная вязкость в 10 сСт
При такой вязкости по эмпирике мотор везде успевает смазаться – во всех своих парах трения.
При большей вязкости, для данного режима работы мотора, пары трения не будут успевать смазаться, при меньшей вязкости – не будут успевать создать пленку на парах трения.
Иным языком, как бы мотор не прогревался, вязкость должна быть для данного температурного режима в районе 10 сСт.
Дело в том, чтобы определить, в каком температурном режиме будет находиться масло в твоем моторе большую часть времени и именно такую вязкость и надо подобрать
Например:
- если мотор греет масло до 100 градусов, то идеалом будет заливать индекс 30 – как раз при 100 гр. будешь иметь искомую вязкость
- если мотор греет масло до 130 гр., то какое масло при такой температуре даст 10 сСт? Ответ – с индексом САЕ в 50
Какие есть здесь закавыки:
- если залили в свой мотор индекс 50, но масло греется только до 100 градусов, то при 100 гр. вязкость масла будет 18 сСт! Это слишком много! Слишком «толстое» масло!
Оно не будет успевать смазать все пары трения с той частотой, как того требуют циклы, по которым происходит соприкосновение в парах трения – не будет доходить до них вовремя.
= потери мощности (на трении), повышенный расход топлива, забив масла хим. продуктами работы мотора
(многие, из которых, кстати, не останавливаются в фильтре, как думают многие, потому что их молекулярный вес слишком мал для того, чтобы быть зацепленными шторой МФ)
- если залили в свой мотор индекс 30, но нагревается масло до 130 гр., то оно будет слишком «легким» - его вязкость будет ниже искомых 10 сСт, будет «свистеть» меж пар трения
Оно не даст пленки в паре трения, достаточно прочной на сдвиг, предохраняющей мотор от потерь мощности.
* для справки – нагревание до 130 градусов – стандартная величина для спортивных моторов (гоночных, чтобы не было иллюзий)
Смотрите также: Жаркие и очень приятные сауны и бани в Москве
Как выбирать? Здесь подходящий kenwood fp 270. Kenwood Fp 270 Дегунино.
Как выбирать? Здесь подходящий kenwood fp 270. Kenwood Fp 270 Дегунино.
Спецпредложение
700382-20 GT3071R (ACTUATORS NOT INCLUDED) 2.75" Compressor option available T25 Internal 310-475hp, 1.8~3.0L 90 trim, 0.86 (5 Bolt) Ball bearing $1620